Comments on: Peine de mort : Marine Le Pen désinforme, RTL laisse dire http://lemondecitoyen.com/2006/09/19/peine-de-mort-marine-le-pen-desinforme-rtl-laisse-dire/ Média politique propulsé par l'autre rédaction Fri, 21 Nov 2008 22:24:21 +0000 http://wordpress.org/?v=2.0.4 by: justicier urbain http://lemondecitoyen.com/2006/09/19/peine-de-mort-marine-le-pen-desinforme-rtl-laisse-dire/#comment-4001 Sun, 26 Nov 2006 23:34:46 +0000 http://lemondecitoyen.com/2006/09/19/peine-de-mort-marine-le-pen-desinforme-rtl-laisse-dire/#comment-4001 oh là ça déconne pas trop sur votre site: des fascistes (la fille de son père), la peine de mort, la mort, des chiffres... oh là ça déconne pas trop sur votre site: des fascistes (la fille de son père), la peine de mort, la mort, des chiffres…

]]> by: Olivier Bonnet http://lemondecitoyen.com/2006/09/19/peine-de-mort-marine-le-pen-desinforme-rtl-laisse-dire/#comment-911 Thu, 28 Sep 2006 14:08:43 +0000 http://lemondecitoyen.com/2006/09/19/peine-de-mort-marine-le-pen-desinforme-rtl-laisse-dire/#comment-911 "Des informations provenant du monde entier indiquent également que la peine de mort n'a aucun effet dissuasif. Aux États-Unis, au Canada et dans d'autres pays, il n'y a aucune preuve que le nombre de crimes violents augmente en cas d'abolition de la peine de mort. Ainsi, aux États-Unis en 2004, le taux d'homicides moyen dans les États ayant recours à la peine de mort était de 5,71 pour 100000 habitants, tandis que dans les États abolitionnistes ce taux était seulement de 4,02 pour 100000 habitants. Les données statistiques du FBI ci-dessous montrent ce même écart sur les 10 dernières années et confirment la totale inefficacité de la peine de mort dans la lutte contre le crime. De plus, en 2003 au Canada, 27 ans après l'abolition de la peine de mort, le taux d'homicides était inférieur de 44% au niveau de 1975 (avant l'abolition de la peine capitale). Un autre exemple récent peut être cité : celui de l'État de New York (États-Unis), où la peine de mort a été rétablie en 1995. À la fin des années 1990, le taux d'homicides dans cet État a commencé à diminuer, après avec une période au cours de laquelle la criminalité avait augmenté. En juin 2004, la plus haute juridiction de l'État a déclaré que les lois autorisant la peine de mort violaient la constitution de l'État et a aboli la peine capitale. À ce jour, les législateurs ont refusé de la réintroduire. Si le risque d'être exécuté avait un effet dissuasif, nous aurions pu nous attendre à ce que l'abolition de la peine de mort (qui a fait l'objet d'une large publicité) aurait incité des meurtriers potentiels à passer à l'acte, et aurait donc entraîné une augmentation du taux d'homicides. C'est pourtant l'inverse qui s'est produit. Durant la première moitié de l'année 2005 (un an après l'abrogation de la peine de mort), le taux d'homicide a diminué de 5,3%." Amnesty International. “Des informations provenant du monde entier indiquent également que la peine de mort n’a aucun effet dissuasif. Aux États-Unis, au Canada et dans d’autres pays, il n’y a aucune preuve que le nombre de crimes violents augmente en cas d’abolition de la peine de mort. Ainsi, aux États-Unis en 2004, le taux d’homicides moyen dans les États ayant recours à la peine de mort était de 5,71 pour 100000 habitants, tandis que dans les États abolitionnistes ce taux était seulement de 4,02 pour 100000 habitants. Les données statistiques du FBI ci-dessous montrent ce même écart sur les 10 dernières années et confirment la totale inefficacité de la peine de mort dans la lutte contre le crime.
De plus, en 2003 au Canada, 27 ans après l’abolition de la peine de mort, le taux d’homicides était inférieur de 44% au niveau de 1975 (avant l’abolition de la peine capitale).

Un autre exemple récent peut être cité : celui de l’État de New York (États-Unis), où la peine de mort a été rétablie en 1995. À la fin des années 1990, le taux d’homicides dans cet État a commencé à diminuer, après avec une période au cours de laquelle la criminalité avait augmenté. En juin 2004, la plus haute juridiction de l’État a déclaré que les lois autorisant la peine de mort violaient la constitution de l’État et a aboli la peine capitale. À ce jour, les législateurs ont refusé de la réintroduire. Si le risque d’être exécuté avait un effet dissuasif, nous aurions pu nous attendre à ce que l’abolition de la peine de mort (qui a fait l’objet d’une large publicité) aurait incité des meurtriers potentiels à passer à l’acte, et aurait donc entraîné une augmentation du taux d’homicides. C’est pourtant l’inverse qui s’est produit. Durant la première moitié de l’année 2005 (un an après l’abrogation de la peine de mort), le taux d’homicide a diminué de 5,3%.”
Amnesty International.

]]> by: Olivier Bonnet http://lemondecitoyen.com/2006/09/19/peine-de-mort-marine-le-pen-desinforme-rtl-laisse-dire/#comment-811 Mon, 25 Sep 2006 09:40:21 +0000 http://lemondecitoyen.com/2006/09/19/peine-de-mort-marine-le-pen-desinforme-rtl-laisse-dire/#comment-811 Héhé, les partisans de la peine de mort se mobilisent... Héhé, les partisans de la peine de mort se mobilisent…

]]> by: Jean-François B:26 http://lemondecitoyen.com/2006/09/19/peine-de-mort-marine-le-pen-desinforme-rtl-laisse-dire/#comment-808 Mon, 25 Sep 2006 08:15:51 +0000 http://lemondecitoyen.com/2006/09/19/peine-de-mort-marine-le-pen-desinforme-rtl-laisse-dire/#comment-808 Il est incontestable que les journaleux deviennent par idéologie plus menteurs que les politiques. Mais pour en revenir à la peine de mort, je pense que c'est une sanction qui doit exister car en l'ayant abolie on modifie l'échelle des peines. Quand au terme multirécidiviste, multi est en trop. Je ne vois pas la différence entre un voyou qui commet pour la deuxième fois un délit et un autre qui en commet pour la inième fois. Justement, si on lui a permis de récidiver c'est qu'il n 'a pas compris la première sanction ou qu'il n'avait pas du tout été sanctioné. D'une autre part avec les test ADN en vigueur, la justice n'ont aucun mal à savoir si tel ou tel individu est coupable d'un délit, d'un meutre ou autre faits graves, et la peine de mort peut freiner ce genre d'actes qui ne sont pas sanctionné justement puisqu'a la moitié des peines effectuées, le condamné est relaché. Il est incontestable que les journaleux
deviennent par idéologie plus menteurs
que les politiques. Mais pour en revenir à la peine de mort, je pense que c’est une sanction qui doit exister car en l’ayant abolie on modifie l’échelle des peines.
Quand au terme multirécidiviste, multi est en trop. Je ne vois pas la différence entre un voyou qui commet pour la deuxième fois un délit et un autre qui en commet pour la inième fois.
Justement, si on lui a permis de récidiver c’est qu’il n ‘a pas compris la première sanction ou qu’il n’avait pas du tout été sanctioné.
D’une autre part avec les test ADN en vigueur, la justice n’ont aucun mal à savoir si tel ou tel individu est coupable
d’un délit, d’un meutre ou autre faits graves, et la peine de mort peut freiner ce genre d’actes qui ne sont pas sanctionné justement puisqu’a la moitié des peines effectuées, le condamné est relaché.

]]> by: Olivier Bonnet http://lemondecitoyen.com/2006/09/19/peine-de-mort-marine-le-pen-desinforme-rtl-laisse-dire/#comment-768 Sun, 24 Sep 2006 03:38:02 +0000 http://lemondecitoyen.com/2006/09/19/peine-de-mort-marine-le-pen-desinforme-rtl-laisse-dire/#comment-768 Je ne sais d'où vous sortez vos chiffres mais, pour faire court : ce que vous dites est faux ! Je ne sais d’où vous sortez vos chiffres mais, pour faire court : ce que vous dites est faux !

]]> by: Marine http://lemondecitoyen.com/2006/09/19/peine-de-mort-marine-le-pen-desinforme-rtl-laisse-dire/#comment-745 Sat, 23 Sep 2006 15:46:47 +0000 http://lemondecitoyen.com/2006/09/19/peine-de-mort-marine-le-pen-desinforme-rtl-laisse-dire/#comment-745 L'efficacité dissuasive de la peine de mort a été scientifiquement démontrée aux États-Unis par des études économétriques. La peine de mort a en effet été suspendue sur l'ensemble des États-Unis entre 1967 et 1973, puis réintroduite par les 3/4 des États fédérés après 1973. Le taux de meurtre pour 1000 habitants est passé de 11,6 pour 1000 habitants en 1970 à 5,5 pour 1000 habitants en 2004. Selon ces études, l'application de la peine capitale augmente également l'efficacité de toutes les mesures répressives inférieures. En France, pour la période décennale qui a précédé l'abolition de la peine de mort, soit 1971 à 1980, le nombre de crimes sur mineurs recensés s'est élevé à 39 dont 13 crimes sexuels. Pour la période décennale qui suivi l'abolition de la peine de mort, soit 1982 à 1991, le nombre de crimes sur mineurs recensés s'est élevé à 124 dont 53 crimes sexuels. Ainsi durant la période de 10 ans qui a suivi l'abolition, le nombre global de crimes sur mineurs a augmenté de 218% par rapport à la période de 10 ans ayant précédée l'abolition, et le nombre de crimes sexuels de 307% ! Le lien entre l'abolition et la montée des crimes les plus graves est donc évident. L’efficacité dissuasive de la peine de mort a été scientifiquement démontrée aux États-Unis par des études économétriques. La peine de mort a en effet été suspendue sur l’ensemble des États-Unis entre 1967 et 1973, puis réintroduite par les 3/4 des États fédérés après 1973. Le taux de meurtre pour 1000 habitants est passé de 11,6 pour 1000 habitants en 1970 à 5,5 pour 1000 habitants en 2004. Selon ces études, l’application de la peine capitale augmente également l’efficacité de toutes les mesures répressives inférieures.

En France, pour la période décennale qui a précédé l’abolition de la peine de mort, soit 1971 à 1980, le nombre de crimes sur mineurs recensés s’est élevé à 39 dont 13 crimes sexuels. Pour la période décennale qui suivi l’abolition de la peine de mort, soit 1982 à 1991, le nombre de crimes sur mineurs recensés s’est élevé à 124 dont 53 crimes sexuels. Ainsi durant la période de 10 ans qui a suivi l’abolition, le nombre global de crimes sur mineurs a augmenté de 218% par rapport à la période de 10 ans ayant précédée l’abolition, et le nombre de crimes sexuels de 307% ! Le lien entre l’abolition et la montée des crimes les plus graves est donc évident.

]]> by: dang http://lemondecitoyen.com/2006/09/19/peine-de-mort-marine-le-pen-desinforme-rtl-laisse-dire/#comment-638 Thu, 21 Sep 2006 09:12:01 +0000 http://lemondecitoyen.com/2006/09/19/peine-de-mort-marine-le-pen-desinforme-rtl-laisse-dire/#comment-638 Je crois que vouloir prouver l'action dissuasive ou nonde la peine de mort est impossible. Il y aura toujours une étude et des statistiques pour prouver le contraire de ce qu'on affirme. Je sais que ce n'est pas la question posée mais je me demande tout de même (étant abolitionniste, je le pécise) par quelle peine remplacer la peine de mort. Combien de temps peut-on garder quelqu'un en prison pour protéger la société (je pense aux tueurs en série qui sont tous appelés à récidiver) et quelle peine justement peut être dissuassive. Si de bonnes réponses étaient apportées à ces questions il n'y aurait plus grand monde pour réclamer la peine de mort. Je crois que vouloir prouver l’action dissuasive ou nonde la peine de mort est impossible. Il y aura toujours une étude et des statistiques pour prouver le contraire de ce qu’on affirme. Je sais que ce n’est pas la question posée mais je me demande tout de même (étant abolitionniste, je le pécise) par quelle peine remplacer la peine de mort. Combien de temps peut-on garder quelqu’un en prison pour protéger la société (je pense aux tueurs en série qui sont tous appelés à récidiver) et quelle peine justement peut être dissuassive. Si de bonnes réponses étaient apportées à ces questions il n’y aurait plus grand monde pour réclamer la peine de mort.

]]> by: Little Big Horn http://lemondecitoyen.com/2006/09/19/peine-de-mort-marine-le-pen-desinforme-rtl-laisse-dire/#comment-603 Wed, 20 Sep 2006 07:46:24 +0000 http://lemondecitoyen.com/2006/09/19/peine-de-mort-marine-le-pen-desinforme-rtl-laisse-dire/#comment-603 A propos de J.M Apathie, il ne faut trop lui en demander : recevant Clémentine Autin hier [1], à propos de la multiplication des candidats à la candidature, il a affirmé : "ya Yves Salesse, alors j'ai découvert ça parce que je dois avouer que son nom n'a pas dû atteindre une notoriété importante" Que M. Tout le monde n'aie jamais entendu parler de Yves Salesse, soit. Mais qu'un journaliste "haut de gamme" comme mister Apathie ne connaisse pas l'un des principaux animateurs de la campagne du NON de gauche voila qui ne manque pas de sel ! 1) http://podcast2.rtl.fr/INVITERTL/podcasting_temp_0000476_476477.mp3?podName=RTL%2520%253A%2520L%2527Invit%25E9%2520de%2520RTL&R=INVITE&S=INVITE&media_url=http%253A%252F%252Fpodcast2.rtl.fr%252FINVITERTL%252Fpodcasting_temp_0000476_476477.mp3 Ecouter à partir de 2'20 A propos de J.M Apathie, il ne faut trop lui en demander : recevant Clémentine Autin hier [1], à propos de la multiplication des candidats à la candidature, il a affirmé : “ya Yves Salesse, alors j’ai découvert ça parce que je dois avouer que son nom n’a pas dû atteindre une notoriété importante”

Que M. Tout le monde n’aie jamais entendu parler de Yves Salesse, soit. Mais qu’un journaliste “haut de gamme” comme mister Apathie ne connaisse pas l’un des principaux animateurs de la campagne du NON de gauche voila qui ne manque pas de sel !

1) http://podcast2.rtl.fr/INVITERTL/podcasting_temp_0000476_476477.mp3?podName=RTL%2520%253A%2520L%2527Invit%25E9%2520de%2520RTL&R=INVITE&S=INVITE&media_url=http%253A%252F%252Fpodcast2.rtl.fr%252FINVITERTL%252Fpodcasting_temp_0000476_476477.mp3
Ecouter à partir de 2′20

]]> by: Olivier Bonnet http://lemondecitoyen.com/2006/09/19/peine-de-mort-marine-le-pen-desinforme-rtl-laisse-dire/#comment-602 Wed, 20 Sep 2006 06:42:36 +0000 http://lemondecitoyen.com/2006/09/19/peine-de-mort-marine-le-pen-desinforme-rtl-laisse-dire/#comment-602 Vous vous trompez dans la signification du mot dissuasif. Une peine dissuasive est une peine dont le caractère est si sévère qu'elle empêche psychologiquement le passage à l'acte. Concernant la récidive, c'est un tout autre débat. Qu'on ne peut aborder sans celui des erreurs judiciaires. Le sujet du jour est celui-ci : Marine Le Pen invente que la preuve de la dissuasion de la peine de mort, en tant qu'elle empêche de commettre des crimes, est établie par l'exemple américain. Mais aucune étude ne confirme cette affabulation et les gens un minimum informés sur le problème savent pertinemment que l'on n'a jamais pu prouver ce caractère dissuasif. Et un journaliste d'une radio nationale de premier plan laisse proférer cette contre-vérité sans réagir. PS : il existe un autre fil de commentaire à propos de ce sujet sur mon blog : http://olivierbonnet.canalblog.com/archives/2006/09/19/2712477.html#comments Vous vous trompez dans la signification du mot dissuasif. Une peine dissuasive est une peine dont le caractère est si sévère qu’elle empêche psychologiquement le passage à l’acte.
Concernant la récidive, c’est un tout autre débat. Qu’on ne peut aborder sans celui des erreurs judiciaires.
Le sujet du jour est celui-ci : Marine Le Pen invente que la preuve de la dissuasion de la peine de mort, en tant qu’elle empêche de commettre des crimes, est établie par l’exemple américain. Mais aucune étude ne confirme cette affabulation et les gens un minimum informés sur le problème savent pertinemment que l’on n’a jamais pu prouver ce caractère dissuasif. Et un journaliste d’une radio nationale de premier plan laisse proférer cette contre-vérité sans réagir.

PS : il existe un autre fil de commentaire à propos de ce sujet sur mon blog : http://olivierbonnet.canalblog.com/archives/2006/09/19/2712477.html#comments

]]> by: Jean My http://lemondecitoyen.com/2006/09/19/peine-de-mort-marine-le-pen-desinforme-rtl-laisse-dire/#comment-601 Wed, 20 Sep 2006 05:52:15 +0000 http://lemondecitoyen.com/2006/09/19/peine-de-mort-marine-le-pen-desinforme-rtl-laisse-dire/#comment-601 Désolé, mais il est tout à fait juste que la peine de mort est disuasive et évite bien des victimes, Parceque dans ce cas il n'y a pas de résidiviste, hors bien souvent un criminel fait plusieurs victimes au cours de sa "Carrière" si je puis dire. Et dans ce sens je suis d'accord avec Marine LEPEN, c'est peut être la raison pour laquelle Jean Michel APHATIE n'a pas répondu. Salutations Jean My Désolé, mais il est tout à fait juste que la peine de mort est disuasive et évite bien des victimes, Parceque dans ce cas il n’y a pas de résidiviste, hors bien souvent un criminel fait plusieurs victimes au cours de sa “Carrière” si je puis dire. Et dans ce sens je suis d’accord avec Marine LEPEN, c’est peut être la raison pour laquelle Jean Michel APHATIE n’a pas répondu.

Salutations

Jean My

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