Le Monde Citoyen

C’est une catastrophe cette Ségolène Royal. Je le mets dans la même catégories que Douste ou Robien, celle des ambitieux incompétents. Sauf que elle elle risque d’arriver au pouvoir.

@ un prof !

ma foi , pour ceux qui l’on vue a l’oeuvre dans sa region ….pas toujours finaude la SEGO !

pour etre plus serieux ,soit elle est en mesure d’etayer qu’un pourcentage X de profs arrondissent leur fins de mois ….et ce serait tres moche pour la profession et sa representation republicaine .

soit le nombre est infime et c’est alors tres grave de la part d’une candidate a la presidence …et comme , la dame n’est pas du genre a s’excuser platement ,d’ailleurs serait ce suffisant !

ben oui ,c’est une catastrophe ,candidate a la palme de l’incompetence !!!

On prend le pari qu’on vous trouve la source initiale ?

j’ai des IP sous le coude…

Ce soir, au 19/20, Ségolène Royale, interpelée suite à cette diffusion refusait de répondre. Dommage…

Ségolène et les profs ou comment une video amateur peut se retrouver à jouer un role dans la campagne !…

Signalée il y a deux jours sur le blog NuesBlog, une video où Ségolène Royale se lache sur les profs et les 35 heures, est en train de faire le tour des médias (le Monde, Le Figaro, Europe 1,…). Nicolas de NuesBlog raconte le phénomène ici.Ré…

[…] Il y avait eu l’ordre juste de Ségolène, perçu comme «juste l’ordre» par le bras droit de DSK, Cambadélis, mais revendiqué par Sarkozy, qui bien sûr l’aurait inventé, comme je le racontais l’autre jour. Ségo rétorquait : Sarko c’est le désordre injuste, et je concluais qu’en attendant au PS (voir les huées, les coups tordus, etc.), c’est juste le désordre… […]

(mise à jour le 11 am : Enquête et dossier actualisés en temps réel sur Nuesblog > La source Local/DSK est confirmée, les réseaux fabiusiens n’ayant fait “que” relayer avec bonheur cette diffusion. Erratum et droit de réponse à na pas manquer.)

> http://www.nuesblog.com/?399/35h-et-education-off-de-campagne

[…] Mais elle vient peut-être de la faire cette boulette tant attendue. Ou du moins, elle l’a faite il y a une dizaine de mois, mais on la lui ressort opportunément quelques jours avec le scrutin. La vidéo où elle critique les enseignants et proposent qu’ils fassent 35 heures au collège — en disant vouloir cacher cette proposition aux syndicats — a fait le tour d’internet en moins de… 35 heures. 100 000 téléchargements. Il est intéressant de remarquer que, comme pour l’achat des mots clés douteux sur Google par l’UMP, l’affaire est partie des blogs, la presse l’a reprise ensuite à son compte (voir histoire de la propagation ici). Cette gaffe monumentale pourrait bien lui être fatale, quand on sait que les enseignants sont assez largement représentés au PS ! Attaquer les éléphants, passe encore, mais on ne touche pas impunément au mammouth. […]

Bonjour,

Je travaille depuis plus d’une vingtaine d’années dans l’Education Nationale
( en tant que personnel administratif de collège ) et je pense assez bien connaitre le petit monde enseignant.

Quoi qu’en pensent les syndicats, la grande majorité des profs sont loin ( et pour certaines disciplines très très loin ) de faire 35 heures de travail par semaine.

- La préparation des cours ? Même les plus réticents se sont mis à l’informatique et ont parfaitement assimilé le “copier/coller”, les programmes ne changeant pas tous les ans …

- la correction des copies ( de leurs élèves, pas d’Acadomia ) ? Certainement
moins de temps qu’ils ne le pensent, surtout lorsque je vois la vitesse à laquelle ils corrigent les copies de sujets d’examens ( qu’ils découvrent le jour de la correction aux mois de juin/juillet )…

a+

Pour chapitre 11

Je suis enseignant.
D’accord avec vous concernant le fait que la préparation des cours ne soit pas revue tous les ans.

Cependant, je passe énormément de temps sur la correction des copies. Souvent plus de 3 heures pour un paquet de copies d’une seule classe.
Vous évoquez la correction rapide des copies d’examen. Cela n’a rien à voir : les copies d’examen ne seront pas remises aux élèves et donc elles ne sont pas annotées. Ce n’est pas le cas concernant les copies de mes élèves et le fait de faire des commentaires sur les copies est justement ce qui prend le plus de temps quand on le fait sérieusement.

Un peu surpris qu’une personne qui ne vit pas le métier de l’intérieur puisse émettre de pareils jugements. Vous savez, j’entends la même chose concernant l’inefficacité de l’administration sans le prendre pour argent comptant.

Quand à Acadomia, la proportion d’enseignant y exerçant doit vraiment y être très faible. Je ne connais aucun enseignant dans mon établissement qui y participe.

Les 35 heures pour moi, ce serait le rêve (vu que je passe au moins 20 heures de plus pour mon boulot en incluant les heures de soutien bénévoles pendant midi …) Mais pas sûr que les élèves y gagnent au final.

Allez. Je vous laisse car un paquet m’attend.

@+

pour la dame travaillant dans un collège, peut-elle rappeler le nombre de jours ouvrés de vacances dont elle beneficie par an, (hors rtt, bien sûr)??
n’est-ce pas 52??

en deux jours, j’en suis déja à 18 heures, sans copies, ni bulletin.
et je pense que 4 heures devant des adolescents de nos jours valent bien 8 heures dans un bureau bien au calme et chauffé.
et il reste les rv avec les parents, les concertations, les réunions idiotes (note de vie scolaire: mettre 17/20 à un élève ayant 3 avertissements discipline!!!)
je signe tout de suite pour les 35 heures de présence, et pas une de plus, et le cartable reste au collège.

un flot de réactions sur le blog
http://lagauche.canalblog.com
les propos de mme royal sont complétement injustes,il faut savoir qu’une heure de cours en collège devant 27 gamins ,même de bonne composition,ne donne pas la même fatigue qu’une heure de bureau assis le “cul sur une chaise”,pardon à tous les gens qui bossent dans un bureau,les profs également travailent au bureau en dehors de leurs heures de cours.

à quelles conditions?
enseignante en lycée professionnel classé ZEP, je suis bien placée pour savoir que notre présence épaule aussi le manque de personnel d’encadrement. 35 heures sur place??? Mais volontiers, volontiers, déjà pour faire taire ceux qui pensent qu’on n’est que des branleurs payés à rien foutre (venez passer une heure devant mes élèves et vous courrez vous rasseoir derrière votre bureau, faire une pause café); ensuite, pourquoi pas, à condition qu’on mette à notre disposition un bureau, un ordinateur, bref, de quoi préparer nos cours sur place. Quant aux statuts, il faudrait aussi qu’on m’explique pourquoi l’état se permet des choses illégales, comme payer plus et pour moins de travail un agrégé et un certifié, pourquoi le statut d’emploi précaire (vacataires) existe, alors qu’on ferme des postes aux concours, pourquoi certaines lois sont rétroactives (la disparition des points ZEP qui assuraient une stabilité des équipes…) Que le débat s’ouvre, mais hors des sempiternelles attaques contre les fainéants notoires que nous sommes censés être. Un pays qui ne respecte pas ses profs n’ira jamais loin. Que vous le vouliez ou non, on prépare les futures générations. Je suis investie d’une mission, j’entends la mener à bien, et je n’ai aucun problème de conscience. Non, je ne suis pas une nantie.

responsabilité
Il ne s’agit pas d’une banale “conversation privée” de Ségolène, puisqu’elle a fait cette proposition à la commission du projet du PS. D’autre part, ceux qui disent qu’elle a rencontré les syndicats et qu’alors, elle s’est “rendue compte de la réalité du travail des enseignants”, et qu’elle y a renoncé, me font assez sourire, puisque Ségolène Royal a été minister de l’enseignement scolaire, donc si elle découvre le métier des enseignants, c’est inquiétant … Lulu : je ne suis pas militant PS ni d’aucun parti, mais j’ai mes responsabilités, et je pense que le rôle d’un responsable politique, quel que soit son niveau, n’est pas simplement de définir des objectifs “idéaux”, mais SURTOUT de définir des objectifs “réalisables”, c’est-à-dire qu’il souhaite REELLEMENT ATTEINDRE, et de préparer les solutions et la méthode en accord avec ces objectifs, et en accord avec les moyens (financiers, humains, matériels…) et avec la situation réelle. Le rôle d’un responsable politique est aussi d’éviter les provocations inutiles qui engendrent des conflits et des mécontentements inutiles au lieu d’aider les gens à CONSTRUIRE ensemble. Quelqu’un qui plaide pour la démocratie participative et le dialogue constructif entre citoyens devrait comprendre ça… surtout dans un pays de Gaulois. Le parti socialiste souhaite augmenter les moyens destinés au soutien scolaire, y compris éventuellement sous forme d’heures supplémentaires (rémunérées) des professeurs. S’il y a des gens qui passent du temps à réfléchir à la commission “éducation” du PS ou dans d’autres endroits, ça n’est pas pour que quelqu’un censé être leur “leader” torpille leurs travaux avec des propositions tirées du café du commerce, inutiles et provocantes.

effectivement, d’accord avec vous: 1 arretons de “tirer” sur les profs”, encore un “bouc-emissaire”…on est en 2006.. pas en 1945 ni en 1898! 2 ils sont dans leur fonction: eduquer en transmettant un savoir et en organisant le travail et la vie en classe. leur boulot, ce n’est pas l’aide aux devoirs , c’est enseigner.point barre 3 des qu’ils ont fini leur cours, ils n’ont pas de compte a rendre sur leurs activités: ca c’est scandaleux quand meme!! 4 si l’ Etat veut ameliorer l ‘ascenceur social, c est a lui de prendre ses responsabilités: en INVESTISSANT dans l’éducation: embauche du personnel adequat , soit en employant des personnes formées et dédiées a l aide aux devoirs( maths, francais, ou brevet , bac), en coordination avec le professeur qui devra donner des directions a l adulte en charge pour que l ‘étude soit la plus efficace possible.avec des salles, mais surtout une bonne organisation et en faisant comprendre a l éléve et la famille que ca fait partie de sa reussite. mais… dire aux profs” c est immoral ,vous bossez pour des boites friquées au lieu de ..” ca, c est attiser le feu, mais en plus, , ca n ‘est pas le role de l ‘Etat: c’est a lui de prendre ses responsabilités, ce n’est pas le role des profs, leur role c est de delivrer un enseignement de qualité et de tenir la classe, parce que si on veut parler de reussite, alors parlons de la gestion de classe, des educ’..etc c est tres dangereux la facon dont mme royal raisonne net expose ses idées, moi ca n est pas ma conception du role de l’Etat , un responsable politique de gauche n’a pas a parler comme lepen, parce que c’est comme ca que Mme Royal s ‘exprime

ras le bol
Je suis enseignant et j’en ai marre que bon nombre de gens qui ne connaissent rien au métier et qui croient tout connaître ne cessent de raconter n’importe quoi. Je travaille bien plus que 17 heures au lycée, en échangeant avec mes collègues, en photocopiant des énoncés, en passant des récrés à discuter avec les élèves, des réunions de plus en plus fréquentes. Chez moi il me reste à travailler mes cours que je fais évoluer chaque année comme la plupart des profs, les copies qui peuvent prendre jusqu’à 10 heures pour une classe. Alors arrêtez de nous prendre pour des nantis, on bosse beaucoup et pour les élèves. Ne salissez pas notre engagement avec vos salades.

17h
Un prof ne passe pas 17h en cours mais 18 et il n’a pas le droit de refuser une 19ème (le journaliste qui a fait le chapeau a l’air de s’y connaître). Ensuite il faut ajouter les heures de préparation, de correction, les réunions de plus en plus nombreuses, la concertation pas payée, les problèmes de discipline avec les élèves, les rencontres avec les parents…. Grâce au point de vue de Ségolène on lit “il est normal de travailler 35h”. Je crois rêver, elles sont faites et largement. Merci Ségolène pour ta participation au discours démagogique antiprof. A propos j’enseigne le français dans une zep du 93 (6 ans d’étude, 7ans d’expérience 1700euros) et si tu veux ma place je te la prête le temps d’essayer ….

Retour de manivelle
Il est vrai qu’on ne pourrait que regretter qu’une telle vidéo ait été prise à l’insu de Ségolène Royal. Mais quand on se rappelle que concernant le premier ministre hongrois, elle avait demandé sa démission, on ne saurait que trop demander la même chose à Mme Royal, qu’elle arrête le double discours selon qu’on est en public ou en “privé”.

91
Je suis étonné des réctions que je lis sur ce forum. Il est vrai que la situation des uns (le professeurs) rend jaloux les autres (certains intervenants). Certes il faut réformer l’éducation nationale et il y a des idées qui sont bonnes à prendre chez Ségolène comme chez les autres. Changer le service des professeur. Pourquoi pas ! mais que viennent faire ici ces 35 heures ? Il faut réfléchir à ce qu’est réellement, aujourd’hui la charge de travail d’un professeur. Peut-être faut-il annualiser son service? Mais cette confidence sur les 35 heures, quoi de plus démagogique, de plus populiste. On caresse l’électeur sarko-fn dans le sens du poil, on crie haro sur ces fainéants de professeurs. De toutes façons ce genre de déclaration n’engage que les innocents qui les écoutent (voir les promesses de Chirac lors de la dernière éléction présidentielle). Bien simplets sont ces français qui attachent quelque importance que ce soit à ces paroles. Ce n’est que du vent. Dans les collèges 35h, mais pour quoi faire? Et quels sont les ignorants (Dégolène peut-être) qui croient que l’enseignant ne travaille que lorsqu’il est devant ses élèves. “Much ado abouit nothing”

Je rigole bien!

Ainsi donc, les gens qui bossent dans le privé rêvent d’être profs ? Mais, que je sache, le recrutement se fait sur concours, ouvert à tous ! Si le boulot de prof faisait à ce point rêver les gens qui bossent dans le privé, il n’y aurait pas de crise des vocations ! Quant à sa petite sortie sur les 35 heures, je connais beaucoup de profs qui seraient bien contents d’avoir un bureau, un ordi, une connexion, des bibliothèques dignes de ce nom sur leur lieu de travail. Qui seraient bien heureux d’y passer 35 heures, heures de cours et corrections comprises. Ca voudrait dire qu’en gros, ils n’auraient plus qu’une douzaine d’heures de cours hebdomadaires à assurer (en comptant préparation, correction, etc.) et que, comme les gens du privés, ils laisseraient leur boulot au bureau en le quittant le soir et pourraient profiter de leurs soirées et de leurs week-ends…

Vous pouvez rigoler

Vous pouvez rigoler du rire commun à tous les ignorants… Apparemment, vous ne connaissez pas le milieu des profs. Moi aussi, avant de vivre avec mon amie professeur de français, je “rêvais” de temps à autre de passer dans l’Education Nationale. Aujourd’hui plus vraiment. Lisez ce que dit Tom, ma situation est la même que la sienne…Savez vous que le milieu des profs est celui où on relève le plus de dépression nerveuse…C’est vraiment lamentable tous ces gens qui font des procès en sorcellerie sans savoir de quoi ils parlent.

poujadisme
Royal est au niveau d’Allègre : elle fait plaisir à tous les beaufs de france en se payant les profs, en les discréditant avec une ignorance et un mépris souverains de leur véritable travail. ça laisse augurer une fameuse politique scolaire en cas d’élection. Il est bon cependant qu’on connaisse précisément les intentions des candidats avant les élections. Parler en l’occurrece de coup-bas lorsqu’il s’agit de dévoiler des intentions et donc de servir la démocratie, c’est se moquer du monde.

DA DECU !
Comme mon mail ne passera pas sur le site DA, je veux dire ici à ceux qui m’ont fait militer pour Ségolène que moi j’arrête. Je suis prof et je ne suis pas venu pour défendre ca. Je me sens humilié vraiment et presque manipulé. En tous cas j’irai quand même voter dans le PS jeudi prochain. Mais je vais changer mon bulletin.

Démagogie participative
ahahahaha ! elle est chouette la rénovation et la démocratie participative ! on cache ses vraies idées et quand elles ressortent (merci à celui qui a fait ca !) ben on ne réagit plus …. C’est net : si elle est désignée jamais la gauche ne votera pour elle. C’est même pas la peine !! Moi en tous cas je ne voterai pas pour elle car je veux vraiment voter à gauche.

Réponse Un débat en catimini dites vous ? devant une bonne poignée d’enseignants ? Drôle de définition de la catimini. Dans tout cela quelle est votre position sur le débat de fond : les enfants dévaforisés en difficulté scolaire ?

OUTREE
Je suis tout simplement outrée par les propos de Segolène Royal. C’est inadmissible de taper sur les profs et de laisser tranquilles pendant ce temps là les grands patrons qui s’en foutent plein les poches. Et ce d’autant plus que le problème de l’ecole ce n’est pas les profs mais les classes surchargées. Y’en a marre de la démagogie au PS !! En tous cas moi elle n’aura plus mon vote au PS. C’est acquis et j’en ai marre.

Correctif
Un fonctionnaire n’a pas le droit de travailler pour une entreprise privée… Arrêtez de dire n’importe quoi Madame Royal et arrêtez de faire passer les profs pour de sales privilégiés sans le moindre sens civique… Mme Royal, je ne voterai pas pour vous le 16 novembre…

Mme Royal et l’art de savoir rassembler
Mais quelle magnifique façon de rassembler les Français en raillant les enseignants qui ne seraient que des fainéants doublés de profiteurs, sans aucun sens du service public… Je sais ce n’est pas ce que vous avez dit. Vous allez encore dire que l’on déforme vos propos mais c’est ce qui était clairement sous-entendu… Nous faisons, nous enseignants, un métier de moins en moins reconnu. Nous ne cessons d’entendre les remarques désobligeantes de certains qui ne connaissent rien à la réalité de notre métier. Mais allez-y passer un des concours de professeurs si vous estimez que nous faisions un métier si confortable et que nous sommes si privilégiés !!! Si en plus les politiques s’y mettent… Mais venez un peu voir notre travail sur le terrain ! Venez voir ce que cela fait de tenir une classe en ZEP ! Vous vous rendrez compte que l’on ne trouve guère d’enseignants qui font moins de 35 heures / semaine… Et arrêtez d’opposer des catégories de Français les uns contre les autres… Cessez de parler de belles valeurs lorsque l’on voit ce que vous préparez comme réforme dans notre dos… On a dit de Sarkozy qu’il avançait masqué mais c’est vous qui l’êtes ! Quelles belles idées non inscrites dans le projet socialiste allez-vous sortir de votre chapeau si par malheur vous êtes élue ??? Et pitié, Mme Royale et chers camarades ségolistes, ne nous jouez pas le jeu de la victime à qui l’on pose des peaux de banane pour vous faire trébucher… C’est clair, ce n’est sûrement pas un hasard que cette affaire surgisse peu de temps avant le scrutin du 1er tour des primaires. (D’ailleurs, heureusement, c’est tout de même préférable de savoir ce que vous avez en tête avant de se tromper en votant pour vous)… Mais les propos qui ont été dits dans cette vidéo, c’est bien vous Mme Royal qui les avait prononcés. Cela n’a pas été inventé ! Le procédé n’est pas élégant mais vous ne l’êtes en aucun cas !

démagogie !!
je me présente, professeur en collège depuis 10 ans et adhérent au PS… je suis scandalisé par de tels propos… de la part de quelqu’un qui se veut être fédératrice d’une gauche pour les prochaines présidentielles … on fait plus de 35 heures de travail pour le collège, tout le monde le sait !!! généralement, on fait entre 18 (et non pas 17 !!) heures de cours + des remédiations entre 12 et 14h, nos préparations de cours chez nous… Si elle veut nous faire bosser 35 heures dans l’enceinte du collège, je revendique d’avoir un bureau, un poste informatique perso (et non pas celui de mon foyer…)… bref, ce qui est totalement utopique… et je ne parle même pas du salaire, celui d’un fonctionnaire cadre A de la fonction publique, BAC+3 à 5…. @ bon entendeur…

Réponse
j’ai tout simplement affirmé qu’il apparenait à la puissance publique de casser cette machine de reproduction des echecs , dénnoncée par Pierre Bourdieu .Que je sache , les enseignants font partie de la puissance publique qui devra prendre en charge cet effort en payant davantage les enseignants qui veulent y participer. Encore une fois il ne s’agit pas de pointer du doigt..mais d’être conséquent et cohérent quand on se veut de gauche ,…vous pouvez ne pas être d’accord avec mes arguments mais cessez de hurler au pétainisme ,au populisme …ça ne vous honore pas .

irresponsable
Au-delà du débat sur le temps de travail des enseignants, ce qui me marque sur cette question comme sur d’autres c’est l’irresponsabilité de madame Royal. Sur la manière d’aborder les problèmes (éviter les provocations inutiles), sur les moyens, l’organisation, les objectifs, les financements. Sur les provocations inutiles, et même si cette vidéo né’tait pas publique, il me semble qu’on a eu maints exemples qui me persuadent qu’elle entrainera au moins autant de manifestations dans la rue que Sarkozy. Et parfois pour de simples mots maladroits ou inutilement provocants. Sur l’action politique, beaucoup de responsables et enseignants discutent depuis longtemps du soutien scolaire et du travail en équipe des enseignants. 35 heures de présence des enseignants dans les établissements soit mais pour quoi faire ? avec quelle organisation, quels moyens ? Si c’est pour du soutien ou pour de “l’extra-scolaire”, quand les profs prépareront-ils leurs cours et corrigeront-ils leurs copies ? Quelqu’un parlait de bureaux pour les enseignants avec un PC individuel, il y a 850.000 enseignants en France, comment vous financez ça ? comment vous agrandissez les locaux ? Il faut au minimum des armoires, vous imaginez les livres entassés ? Pareil quand elle a proposé de mettre un adulte dans chaque classe avec l’enseignant, vous imaginez le coût ? D’autres auraient parlé de plus de personnels surveillants qui ont été beaucoup diminués, mais avec madame Royal pas de demi-mesure. Mais quand on lui demande s’il va falloir augmenter les impôts, elle répond “non, on va investir massivement dans la recherche” (croissance de 0% ce trimestre) (interview hier). La carte scolaire ? “Dans l’idéal elle doit être supprimée”. Ces propos sont-ils responsables ?

Ignares et cie
En préambule, je ne dis pas que tous les profs sont formidables, c’est comme ailleurs, il y des cons… Mais quand même, quelle méconnaissance de la réalité tant dans les propos de Royal que de certains internautes… Je suis prof et je fais plus de 40 heures de travail par semaine (je peux le dire car j’ai compté…), j’adore mon métier car je le trouve formidable. Je surveille bénévolement certains samedi matin des devoirs d’élèves (4 heures)… Je ne m’estime pas particulièrement privilégié ! J’ai un BAC + 5 et j’ai fait le choix d’un salaire faible pour une qualité de vie et un métier passion. Dans le privé je gagnerais beaucoup plus sans doute pour travailler moins ! Alors SVP, les ignares, les aigris et pire les ignares aigris, passez votre chemin, allez jouer ailleurs et laissez nous travailler…

Démagogie de Mme Royal
Je viens de voir cette vidéo. Je tombe des nues. Je ne suis pas enseignant moi -même mais conjoint d’enseignant et je vois leur travail formidable pour beaucoup d’entre-eux. Je tiens à préciser que les professeurs ne font pas 17 mais 18 h. Les réunions de projet, les concertations des équipes pédagogiques, les problèmes de vie scolaire, les rencontres parents-professeurs, les conseils de classe et j’en passe font que l’enseignant est déjà beaucoup au collège. Pourquoi ne pas leur laisser cette souplesse qui leur permet de corriger les copies et de préparer leur cours chez-eux ou bien dans les centres de ressources. Mme Royal ne peux pas méconnaître ce fonctionnement ou alors elle est incompétente, ce qui est encore plus grave. Suite à cela, je ne donnerais pas mon vote à Mme Royal ni au premier ni au second tour -je voterais “blanc” et pourtant je suis de gauche. Roland

après allègre

après Allègre, et son matraquage réussi contre les profs, la droite a eu le champ libre pour détruire l’ Education avec maestria…visiblement , un retour de la “gauche ” ? avec Mme Royal , serait dans la meme veine..??! quelle tristesse. la leçon donnée à Mr Jospin n’a semble t-il pas porté ses fruits. je suis prof, de gauche, et désespérée de la méconnaissance de Mme Royal de notre travail.. pour qui vais je voter… je me pose désormais la question.

Double Je
Faire de la politique en couple peut être dangereux quand on voit la façon dont M.Hollande vient au secours de Mme Royal chaque fois qu’elle est en difficulté. Hier c’était avec le chahut du zénith, aujourd’hui c’est après des propos offensants de SR contre les enseignants. Rien ne sert d’opposer les familles des enfants issus des milieux modestes contre les enseignants et le reste de la population pour tenter de sauver la face à SR. C’est dangereux pour le PS car, en tant que S.G la parole de Hollande l’e parti. Le PS a une position sur l’éducation et tout candidat doit la suivre.Donc Hollande devait condamner le propos de SR. Et puis dire que la publication du propos de SR sur le net est malhonnête est dénudé de sens pour Hollande car, c’est le double langage de SR qui est malhonnête. Hollande au lieu de venir à son secours, en tant 1er secr devait le dénoncer; non monsieur est dans le DOUBLE JE.

ridicule
Quelle honte!!! Faire un pacte avec les syndicats, ne pas tenir compte des temps de préparation hors établissement, ne pas tenir compte des conditions de travail, du manque de locaux, de moyens, etc… en un mot ne rien savoir et faire de la basse démagogie electoraliste et populiste, voila SEGOLENE telle qu’elle est. Décidément je ne voterai jamais pour elle si c’est pour avoir une politique néo-libérale et de droite. Vivement qu’on en soit débarassés, le pauvre JULES FERRY doit se retourner dans sa tombe.

Démocratie plus qu´approximative
Sarkozy devrait se méfier, il y a de la concurrence sur sa droite!!!

Ségo allégrisée ?
35 heures pour les profs, supprimer “idéalement” (?) la carte scolaire, je croyais, ancien militant PS, que c’était le programme de la Droite non celui du PS version Royal. Quelle déception, Madame !

janus
ce qui est lamentable c’est ce type de propos de SR qui sur le fond ne sont nullement argumentés et qui sur la forme semblent devoir être cachés..Les enseignants apprécieront je n’en doute pas à sa ‘juste’ valeur ces déclarations tant sur le fond que sur la forme..SR joue une stratégie de popularité de café de commerce , qui se revelera perdante dès le premier tour d’Avril 2007.

Démagogie, Populisme ou simple bêtise?
Quand on défend la transparence, on doit se sentir fière que ses propos soient exposés sur la place publique. Enseignant en Poitou-Charentes, nous avons actuellement les réunions (hors horaires scolaires) pour le budget participatif. Je vais donc demander la création des lieux qui permettront aux enseignants de préparer leurs cours (30 à 50 bureaux par établissement), je suis sûr que madame Royal débloquera ces fonds supplémentaires avec nos impôts locaux. Des sociétés se prévalent pourtant déjà de l’appui du Conseil Régional pour proposer leurs services de soutien scolaire, elles connaissent même le nombre d’internes des établissements et les bons de commande sont préremplis à l’unité près, quel flair! L’horaire de 17h ne correspond à aucune obligation de service de prof. Les “vieux” profs refusent de s’impliquer. C’est quoi ce tombereau d’injures? Déjà, dans ses propositions, elle avait oublié les enseignants pour s’occuper des mineurs en échec: tout le monde sait que la pédagogie des militaires est bien plus efficace! N’a-t-elle consulté aucun dossier quand elle était ministre de la vie scolaire? Militant PS, c’est décidé, jeudi je vote DSK des deux mains.

assez de démagogie !
0,5 % et un point d’indice en plus en 2006, pas de RTT , le Lundi de pentecôte transformé en STO , des classes plus chargées , des suppressions de dédoublement et pour 2007 une annulation des décharges horaires par réaménagement des décrets de 1950 : il faut déja travailler plus pour gagner de moins en moins : S R cherche

donc à faire mieux que N S sur ce terrain ? C’est lamentable !

Un coup d’état à la tête du PS
Qu’est-ce que le phénomène Royal ? Un coup d’état à la tête du PS destiné à amener au pouvoir des gens – Montebourg, Dray et Royal naturellement – jusque là écartés. C’est tout. Ce qui est incroyable, car somme toute ces luttes de pouvoirs font partie de la politique, c’est qu’il se fasse par les sondages, le populisme – les élites sont corrompues et moi la blanche colombe je vous défendrai (exactement la stratégie Bush !) – et par la droite ! Son ultime fonction est de masquer le réel débat politique qui fragmente le parti socialiste : le social-libéralisme de DSK – accepter l’essentiel des contraintes et en adoucir, ou en ralentir, comme on peut, les effets – ou un socialisme rénové de Fabius qui vise – au moins dans les intentions – à desserrer ces mêmes contraintes, et d’abord et surtout, les contraintes idéologiques et monétaires de l’Europe telle qu’elle a été construite. Pour le reste, la suffisance, la médiocrité, le moralisme et le mépris des enseignants de Royal étaient connus depuis très longtemps. 48

l’état paye des leçons de groupe pour ne pas embaucher de profs
Donnez votre salaire! Lla plus part des gens pensent que vous gagner bien votre vie.Pour ma part je touchais, en tant que non titulaires, 1200 euros. Les profs ne font donnent pas des leçons pour le plaisir, mais pour compléter un salaire de misére.Nous gagnons moins qu’un policier au même échelon d’ancienneté.Et au niveau des risques,vu que certains gosses (minorité) caillassent la police, ils ne vont pas hésiter pour faire de même avec un prof. 35 heures! Il faut arrêter de dire des énormités comme celle-là.Depuis 2005 ,plus de 25000 profs non-titulaires (avec plus de 3 ans d’anciénnetè sur des postes plus que durs) ont étè virés! sans droit au chomage ,ni a la securité sociale.La gauche en porte une part de responsabilité,car c’est elle qui a instauré le statut de précarité optimal en 1997: la vacation .Véritable statut d’esclave,le prof ne peut pas faire plus de 200h dans l’année et il n’est payé que pour les heures faites devant les élèves.En fait il n’y a pas de différence avec le systéme des leçons particuliéres car: l’éducation payent des leçons de groupe à des classes entiére pour masquer le manque de prof.

Il faut être responsable
Pourquoi découvre-t-on aujourd’hui dans l’ “immoralité” une idée de S. Royal qu’elle ne renie pas? Pourtant, ce n’est pas un point de détail — elle le qualifie elle-même de révolutionnaire. A-t-elle d’autres idées révolutionnaires cachées?! En démocratie, il est normal de connaître les opinions de ceux pour qui on vote. Son comportement faux alimente la défiance à l’égard des politiques (et, ici, des professeurs aussi). Tout comme avec N. Sarkozy, S. Royal nous embarque dans une ère de la défiance qui peut faire le lit de l’extrême droite. Il faut au contraire dire la vérité pour redonner la confiance. Il faut être responsable et, en particulier, comprendre que les problèmes sont d’abord socio-économiques, même lorsqu’on est de gauche.

La boucle est bouclée
Ségolène voulait les jurys citoyens mais se plaint de manifestations de désaccord au Zénith ; voulait filmer le Conseil des ministres mais se plaint d’un “coup bas” lorsque ses propos face à des militants PS sont télévisés… Comprenne qui pourra

Chutt !!
Apporter un soutien aux élèves qui en ont besoin est indispensable. A partir de là on planche sur le sujet … Le corps enseignant est tout à fait capable de faire des propositions…D’ailleurs il faut quand même dire que dans certaine école laique, il existe des ‘cours de soutien’. Oublions un peu Ségolène…Bon week end

politique en famille, famille en politique
Laurel HOLLANDE et Hardy ROYAL font la politique scolaire de la France en cachette, sinon en famille (La Pologne ?). Godard disait déjà que le travelling est affaire de morale…, une vidéo cachée peut l’être autant (merci le pirate). VOIR les gros pontes du PS (PS sans jeu de mots faciles et peut-être des enseignants encartés !!!) se bidonnaient sur la vidéo est jouissif et très instructif. Heureusement que j’ai entre les mains le n° DES Temps modernes consacré à l’éducation pour me remettre un peu de baume au coeur sur un désir de pensée l’avenir en politique. Après la carte scolaire, les 35 HEURES…. Non SR tu n’auras pas ma voix. L’offre politique se réduit dangereusement si l’on veut voter utile en 2007.

Segolène, démago: c’est notre perte!!
Je réagis car là, c’est trop… Ségolène veut la mort du PS ou quoi? Ses propos sont simplement scandaleux: elle veut monter la population contre les profs, en usant de démagogie à outrance… Franchement, même Le Pen ne va pas si loin dans l’ignonimie. J’ai écouté les débat socialistes: elle est capable de faire des bourdes monumentales en confondant le nucléaire civil et le nucléaire militaire en Iran… Bref, c’est une candidate dangereuse à mon avis et je pèse mes mots. Avec elle, ce n’est pas le progrès social, mais les régressions malheureuses, sous prétexte de briser les “tabous”: c’est la nouvelle mode… Donc en tant que militant PS, décidemment, il faut réagit et voter DSK ou Fabius. Pour ma part, ce sera Fabius qui défend le mieux notre idéal et porte haut notre drapeau socialiste.

Ségolène Royal connaît elle le travail des enseignants en collège? Pour moi , c clairement non! Enseignant en collège, ou j’effectue 18 heures de cours devant des élèves, je veux bien rester 17 heures de plus au collège à condition que: - j’ai un bureau personnel au collège - un ordinateur personnel performant (pas des reliques comme celles du collège) avec des suites de logiciels valables! - une bibliothèque personnelle avec des livres pour illustrer mes cours - un accès internet adsl et le téléphone illimité en accès direct - des réunions (rencontres parent-prof et , Conseil d’administration , CHST, conseil de classe, coordination de projets et j’en passe) pendant ces heures dans la journée et non pas le soir! On réfléchit avant de parler. Une voix en moins !

Mais qu’a dit vraiment Ségolène Royal sur le temps de travail des profs ?
Allez donc voir la vidéo dans son intégralité pour vous faire une opinion ? Ségolène Royal y dit ainsi que cette proposition ne pourra se faire que dans le cadre “d’un pacte pendant la préparation du projet du PS avec les organisations syndicales de l’éducation nationale”. Elle explique par ailleurs ce qu’est son intention avec cette idée à débattre : Apporter un véritable soutien scolaire gratuit à ceux des élèves qui en 6éme, 5éme sont les plus en difficulté. Au delà de la polémique, la question est de savoir comment on peut améliorer l’enseignement dans nos écoles et dans nos collèges ? Imaginer que les profs restent dans leur établissement 35H, avec pour corollaire qu’ils n’aient plus de travail à la maison, n’est ce pas le meilleur moyen de les aider à se professionnaliser dans leur métier ? A échanger, se nourrir des idées et pratiques de leurs collègues, se répartir la préparation des cours, trouver des occasions pour se tutorer mutuellement, par exemple dans la gestion d’élèves difficiles en terme de comportements, ou en difficulté dans leur apprentissage ? Le métier d’enseignant est sans doute le plus beau métier au monde. Il est aussi celui, avec l’univers médical, qui a l’impact le plus fort sur une communauté de citoyens, donc les responsabilités les plus grandes. Il est malheureusement aussi un des plus solitaires. Comment grandir dans sa pratique, comment faire face aux galères de ce métier, comment se professionnaliser, dés lors que, dès que la classe est terminée, on rentre chez soi ?

déçue
après Allègre, et son matraquage réussi contre les profs, la droite a eu le champ libre pour détruire l’ Education avec maestria…visiblement, un retour de la “gauche ” ? avec Mme Royal , serait dans la même veine..??! quelle tristesse. la leçon donnée à Mr Jospin n’a semble t-il pas porté ses fruits. je suis prof, de gauche, et désespérée de la méconnaissance de Mme Royal de notre travail.. pour qui vais je voter… je me pose désormais la question.

Pour continuer le débat, je vous encourage à lire cette jolie lettre d’un prof adressée à Ségolène. Ca se passe ici: http://ecotez.free.fr/article.php3?id_article=143

Bien cordialement.