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	<title>Comments on: Ségolène Royal : quand le fantasme s&#8217;invite en politique</title>
	<link>http://lemondecitoyen.com/2006/11/17/segolene-royal-quand-le-fantasme-sinvite-en-politique/</link>
	<description>Média politique propulsé par l'autre rédaction</description>
	<pubDate>Tue, 06 Jan 2009 04:43:02 +0000</pubDate>
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	<item>
		<title>by: Luciezoé</title>
		<link>http://lemondecitoyen.com/2006/11/17/segolene-royal-quand-le-fantasme-sinvite-en-politique/#comment-3708</link>
		<pubDate>Thu, 23 Nov 2006 10:06:42 +0000</pubDate>
		<guid>http://lemondecitoyen.com/2006/11/17/segolene-royal-quand-le-fantasme-sinvite-en-politique/#comment-3708</guid>
					<description>Pour une fois que les Français ont une candidate, jeune, jolie et intelligente, on peut espérer que les choses changeront et qu'elle sera élue, mais tant que dernière elle, il y a les vieux du PS, qui ce sont tjrs les mêmes depuis ... combien déjà, il lui faudra du caractère.
Un sujet de campagne présidentielle : la retraite des politiques, à 65 ans !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour une fois que les Français ont une candidate, jeune, jolie et intelligente, on peut espérer que les choses changeront et qu&#8217;elle sera élue, mais tant que dernière elle, il y a les vieux du PS, qui ce sont tjrs les mêmes depuis &#8230; combien déjà, il lui faudra du caractère.<br />
Un sujet de campagne présidentielle : la retraite des politiques, à 65 ans !
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Les chroniques de RomainB</title>
		<link>http://lemondecitoyen.com/2006/11/17/segolene-royal-quand-le-fantasme-sinvite-en-politique/#comment-3125</link>
		<pubDate>Fri, 17 Nov 2006 16:37:00 +0000</pubDate>
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					<description>&lt;strong&gt;Humeur de chien...&lt;/strong&gt;

Ségo&#8230; pfff&#8230; quel monde, j&#8217;vous jure !

Palpatine : démocratie: 1 ;   intelligence: 0
Radical Chic : Mauvais Perdant
Un breton en vadrouille : pauvre pauvre Royal
Christophe Ginisty : Ségo Reine
Daniel Glazman : Décision
Pep : Ca s...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Humeur de chien&#8230;</strong></p>
<p>Ségo&#8230; pfff&#8230; quel monde, j&#8217;vous jure !</p>
<p>Palpatine : démocratie: 1 ;   intelligence: 0<br />
Radical Chic : Mauvais Perdant<br />
Un breton en vadrouille : pauvre pauvre Royal<br />
Christophe Ginisty : Ségo Reine<br />
Daniel Glazman : Décision<br />
Pep : Ca s&#8230;
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Les chroniques de RomainB</title>
		<link>http://lemondecitoyen.com/2006/11/17/segolene-royal-quand-le-fantasme-sinvite-en-politique/#comment-3124</link>
		<pubDate>Fri, 17 Nov 2006 16:36:01 +0000</pubDate>
		<guid>http://lemondecitoyen.com/2006/11/17/segolene-royal-quand-le-fantasme-sinvite-en-politique/#comment-3124</guid>
					<description>[...] Le monde citoyen : Ségolène Royal : quand le fantasme s&#8217;invite en politique [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] Le monde citoyen : Ségolène Royal : quand le fantasme s&#8217;invite en politique [&#8230;]
</p>
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				</item>
	<item>
		<title>by: phil</title>
		<link>http://lemondecitoyen.com/2006/11/17/segolene-royal-quand-le-fantasme-sinvite-en-politique/#comment-3115</link>
		<pubDate>Fri, 17 Nov 2006 14:20:14 +0000</pubDate>
		<guid>http://lemondecitoyen.com/2006/11/17/segolene-royal-quand-le-fantasme-sinvite-en-politique/#comment-3115</guid>
					<description>Limitatif, je suis d'accord. D'ailleurs c'est la direction du PS qui a freiné des quatre fers pour limiter le process aux seuls adhérents PS. Peut-être une étape nécessaire...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Limitatif, je suis d&#8217;accord. D&#8217;ailleurs c&#8217;est la direction du PS qui a freiné des quatre fers pour limiter le process aux seuls adhérents PS. Peut-être une étape nécessaire&#8230;
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: céleste</title>
		<link>http://lemondecitoyen.com/2006/11/17/segolene-royal-quand-le-fantasme-sinvite-en-politique/#comment-3113</link>
		<pubDate>Fri, 17 Nov 2006 14:12:35 +0000</pubDate>
		<guid>http://lemondecitoyen.com/2006/11/17/segolene-royal-quand-le-fantasme-sinvite-en-politique/#comment-3113</guid>
					<description>la "désignation à l'italienne" a bien fonctionné, d'aiileurs les italiens ont été surpris du mode faire français, qu'ils ont estimé limitatif.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>la &#8220;désignation à l&#8217;italienne&#8221; a bien fonctionné, d&#8217;aiileurs les italiens ont été surpris du mode faire français, qu&#8217;ils ont estimé limitatif.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: phil</title>
		<link>http://lemondecitoyen.com/2006/11/17/segolene-royal-quand-le-fantasme-sinvite-en-politique/#comment-3112</link>
		<pubDate>Fri, 17 Nov 2006 14:08:45 +0000</pubDate>
		<guid>http://lemondecitoyen.com/2006/11/17/segolene-royal-quand-le-fantasme-sinvite-en-politique/#comment-3112</guid>
					<description>Message reçu Lesyeux :-) J'abonde dans ton sens : ce qui m'a frappé hier soir, c'est la déclaration de Ségolène. On avait l'impression qu'elle venait d'être élue présidente de la république, et la soirée sur France 2 ressemblait à un soir de premier tour (avec estimations, puis résultats presque bureau par bureau).
Certes c'est total surdimensionné. En même temps, c'est une première dans le pays et si j'ai bien compris Arnaud Montebourg, on s'achemine (pour la prochaine fois) vers une désignation "à l'italienne". C'est à dire que les postulants du PS pourront être choisis, non plus seulements par les adhérents du PS mais par tous ceux qui voudront bien aller voter... C'est énorme, à mon avis. Un pas important dans le processus démocratique du choix du candidat...

A mon sens, la droite pourra difficilement résister à ce nouveau processus de désignation. Sauf à paraître rétrograde (ce qu'elle est de toute façon). Bien  à toi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Message reçu Lesyeux <img src='http://lemondecitoyen.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':-)' class='wp-smiley' />  J&#8217;abonde dans ton sens : ce qui m&#8217;a frappé hier soir, c&#8217;est la déclaration de Ségolène. On avait l&#8217;impression qu&#8217;elle venait d&#8217;être élue présidente de la république, et la soirée sur France 2 ressemblait à un soir de premier tour (avec estimations, puis résultats presque bureau par bureau).<br />
Certes c&#8217;est total surdimensionné. En même temps, c&#8217;est une première dans le pays et si j&#8217;ai bien compris Arnaud Montebourg, on s&#8217;achemine (pour la prochaine fois) vers une désignation &#8220;à l&#8217;italienne&#8221;. C&#8217;est à dire que les postulants du PS pourront être choisis, non plus seulements par les adhérents du PS mais par tous ceux qui voudront bien aller voter&#8230; C&#8217;est énorme, à mon avis. Un pas important dans le processus démocratique du choix du candidat&#8230;</p>
<p>A mon sens, la droite pourra difficilement résister à ce nouveau processus de désignation. Sauf à paraître rétrograde (ce qu&#8217;elle est de toute façon). Bien  à toi.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: lesyeux</title>
		<link>http://lemondecitoyen.com/2006/11/17/segolene-royal-quand-le-fantasme-sinvite-en-politique/#comment-3111</link>
		<pubDate>Fri, 17 Nov 2006 13:55:31 +0000</pubDate>
		<guid>http://lemondecitoyen.com/2006/11/17/segolene-royal-quand-le-fantasme-sinvite-en-politique/#comment-3111</guid>
					<description>@ phil
je ne mets pas en cause la victoire de Royal , lorsque je parle de machine médiatique à relent de propagande, je fais allusion à la façon dont a été couverte cette campagne

je dis simplement que la campagne des primaires a été relayée par les médias comme une campagne quasi présidentielle
un témoignage : 
à  13.00 sur Inter, un prof est interrogé sur le résultat, voilà ce qu'il répond :
"c'est à elle maintenant de bien choisir ses ministres et son premier ministre".....
ai-je raté un épisode ? Royal a-t-elle été élue presidente ?
révélateur non ? et c'est un prof , pas un péquin pris sur le plaeau des mille vaches qui n'est aps au fait de la situation
quant au  présentateur du journal , ilne réagit pas, laisse passer....

nul n'aurait l'outrecuidance de  nier une telle évidence.....la couverture médiatique surdimensionnée a trnasformé cette simple primaire qui aurait du rester ce qu'elle est comme un fait interne, en simulacre de présidentielle
par des médias influents, tout à la cause de Royal, d'une complaisance  sans pareille(qui, à mon sens, a vraiment nuit à  leur professionalisme, ceci dit en passant) 

 quant à son image, je n'ai jamais  été témoin d'une interview ou d'un papier mettant  en cause son double jeu par exemple, concernant sa féminité qu'elle agitait comme un atout, sa différence, et qu'elle niait quand  ses adversaires la soulignait
personne ne s'est ému qu'lele ait eu le manque d'humilité d'oser cet argument,  que si elle perdait les femmes "en prendrait pour 200 ans..." 
ce n'est pas un détail
edith cresson a d'ailleurs admis ce matin que sa séduction féminine avait pesé ds les votes


mais c'est un autre sujet, l'image.....qui mériterait d'etre développé

60% des adhérents l'ont élue, soit !  ça représente  100 000 personnes......
je ne dis pas que ce sont des crétins
je dis qu'on nous fait croire que ces  100 000 personnes sont TOUS es socialistes (cf hollande : "tous les socialistes ont gagné ..")
eh bien non, je suis une femme de gauche et je n'ai pas gagné hier soir
elle aura 42 millions d'électeurs à convaincre ou à séduire


13.00 tjs sur Inter : on interroge sur l'UMP, sur MAM, et les preuves des divisions internes de la droite , de ses failles , donc de la difficulté à affronter Royal.....
on reproche cette division  à droite alors qu'on a félicité la concurrence à gauche
ben alors ? qu'en serait-il d e la couverture médiatique d'une primaire à droite ?
avec MAM en concurrence ?
je précise que je  ne susi pas de droite, mais j'ai besoin pour croire en la démocratie, ,d' une égalité de traitement entre les différents partis et les forces politques, j'abhorre la manipulation, d'où quelle vienne



reste plus qu'à la voir à l'oeuvre....</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ phil<br />
je ne mets pas en cause la victoire de Royal , lorsque je parle de machine médiatique à relent de propagande, je fais allusion à la façon dont a été couverte cette campagne</p>
<p>je dis simplement que la campagne des primaires a été relayée par les médias comme une campagne quasi présidentielle<br />
un témoignage :<br />
à  13.00 sur Inter, un prof est interrogé sur le résultat, voilà ce qu&#8217;il répond :<br />
&#8220;c&#8217;est à elle maintenant de bien choisir ses ministres et son premier ministre&#8221;&#8230;..<br />
ai-je raté un épisode ? Royal a-t-elle été élue presidente ?<br />
révélateur non ? et c&#8217;est un prof , pas un péquin pris sur le plaeau des mille vaches qui n&#8217;est aps au fait de la situation<br />
quant au  présentateur du journal , ilne réagit pas, laisse passer&#8230;.</p>
<p>nul n&#8217;aurait l&#8217;outrecuidance de  nier une telle évidence&#8230;..la couverture médiatique surdimensionnée a trnasformé cette simple primaire qui aurait du rester ce qu&#8217;elle est comme un fait interne, en simulacre de présidentielle<br />
par des médias influents, tout à la cause de Royal, d&#8217;une complaisance  sans pareille(qui, à mon sens, a vraiment nuit à  leur professionalisme, ceci dit en passant) </p>
<p> quant à son image, je n&#8217;ai jamais  été témoin d&#8217;une interview ou d&#8217;un papier mettant  en cause son double jeu par exemple, concernant sa féminité qu&#8217;elle agitait comme un atout, sa différence, et qu&#8217;elle niait quand  ses adversaires la soulignait<br />
personne ne s&#8217;est ému qu&#8217;lele ait eu le manque d&#8217;humilité d&#8217;oser cet argument,  que si elle perdait les femmes &#8220;en prendrait pour 200 ans&#8230;&#8221;<br />
ce n&#8217;est pas un détail<br />
edith cresson a d&#8217;ailleurs admis ce matin que sa séduction féminine avait pesé ds les votes</p>
<p>mais c&#8217;est un autre sujet, l&#8217;image&#8230;..qui mériterait d&#8217;etre développé</p>
<p>60% des adhérents l&#8217;ont élue, soit !  ça représente  100 000 personnes&#8230;&#8230;<br />
je ne dis pas que ce sont des crétins<br />
je dis qu&#8217;on nous fait croire que ces  100 000 personnes sont TOUS es socialistes (cf hollande : &#8220;tous les socialistes ont gagné ..&#8221;)<br />
eh bien non, je suis une femme de gauche et je n&#8217;ai pas gagné hier soir<br />
elle aura 42 millions d&#8217;électeurs à convaincre ou à séduire</p>
<p>13.00 tjs sur Inter : on interroge sur l&#8217;UMP, sur MAM, et les preuves des divisions internes de la droite , de ses failles , donc de la difficulté à affronter Royal&#8230;..<br />
on reproche cette division  à droite alors qu&#8217;on a félicité la concurrence à gauche<br />
ben alors ? qu&#8217;en serait-il d e la couverture médiatique d&#8217;une primaire à droite ?<br />
avec MAM en concurrence ?<br />
je précise que je  ne susi pas de droite, mais j&#8217;ai besoin pour croire en la démocratie, ,d&#8217; une égalité de traitement entre les différents partis et les forces politques, j&#8217;abhorre la manipulation, d&#8217;où quelle vienne</p>
<p>reste plus qu&#8217;à la voir à l&#8217;oeuvre&#8230;.
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: Alain</title>
		<link>http://lemondecitoyen.com/2006/11/17/segolene-royal-quand-le-fantasme-sinvite-en-politique/#comment-3109</link>
		<pubDate>Fri, 17 Nov 2006 13:40:37 +0000</pubDate>
		<guid>http://lemondecitoyen.com/2006/11/17/segolene-royal-quand-le-fantasme-sinvite-en-politique/#comment-3109</guid>
					<description>Je suis d’accord avec Segolene Royal; L’action des élus a besoin d’être contrôlée. C’est une  évidence et comme toute évidence la proposition de Madame Royal se situe au-dessus du clivage droite gauche; ce qui me convient assez bien. Cependant la proposition de madame Royal pose des questions sans apporter les solutions. Comment organiser ce contrôle citoyen sans le dénaturer, comment l’installer dans la durée, comment passer outre le désintérêt du citoyen de base pour la chose publique ?  Le contrôle des élus par l’électeur c’est ni plus ni moins que l’exercice de la souveraineté par le peuple. Souveraineté confisquée par les élites et les élus. Le rétablissement de la souveraineté populaire à l’intérieur et le rétablissement de la souveraineté nationale à l’extérieur sont des priorités qui exigeront un effort constant.
Les outils juridiques pour organiser la démocratie de proximité existent. Je prends pour exemple les articles L.2141-1, L.2142-1, 3, 4, et L.2143-2  du code général des collectivités territoriales. Mais qui s’en souci ?  Il faut par exemple réformer le code des collectivités locales pour redonner aux conseillers municipaux l’espace qu’ils n’auraient jamais du perdre.  C’est n'est pas normal qu’un conseiller s’abstienne systématiquement d’intervenir en conseil municipal sous prétexte qu’il a été élu sur la liste du Maire !!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je suis d’accord avec Segolene Royal; L’action des élus a besoin d’être contrôlée. C’est une  évidence et comme toute évidence la proposition de Madame Royal se situe au-dessus du clivage droite gauche; ce qui me convient assez bien. Cependant la proposition de madame Royal pose des questions sans apporter les solutions. Comment organiser ce contrôle citoyen sans le dénaturer, comment l’installer dans la durée, comment passer outre le désintérêt du citoyen de base pour la chose publique ?  Le contrôle des élus par l’électeur c’est ni plus ni moins que l’exercice de la souveraineté par le peuple. Souveraineté confisquée par les élites et les élus. Le rétablissement de la souveraineté populaire à l’intérieur et le rétablissement de la souveraineté nationale à l’extérieur sont des priorités qui exigeront un effort constant.<br />
Les outils juridiques pour organiser la démocratie de proximité existent. Je prends pour exemple les articles L.2141-1, L.2142-1, 3, 4, et L.2143-2  du code général des collectivités territoriales. Mais qui s’en souci ?  Il faut par exemple réformer le code des collectivités locales pour redonner aux conseillers municipaux l’espace qu’ils n’auraient jamais du perdre.  C’est n&#8217;est pas normal qu’un conseiller s’abstienne systématiquement d’intervenir en conseil municipal sous prétexte qu’il a été élu sur la liste du Maire !!
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: phil</title>
		<link>http://lemondecitoyen.com/2006/11/17/segolene-royal-quand-le-fantasme-sinvite-en-politique/#comment-3105</link>
		<pubDate>Fri, 17 Nov 2006 13:16:10 +0000</pubDate>
		<guid>http://lemondecitoyen.com/2006/11/17/segolene-royal-quand-le-fantasme-sinvite-en-politique/#comment-3105</guid>
					<description>@ Michel : "Mais le fantasme n’est il pas le rêve inaccessible, irréalisable? Le réel n’est pas du ressort du fantasme"
Je suis bien d'accord, c'est pourquoi plus dure sera la chûte, à moins que les électeurs ne se réveillent avec la gueule de bois...
1981 aussi avait suscité de grands espoirs...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Michel : &#8220;Mais le fantasme n’est il pas le rêve inaccessible, irréalisable? Le réel n’est pas du ressort du fantasme&#8221;<br />
Je suis bien d&#8217;accord, c&#8217;est pourquoi plus dure sera la chûte, à moins que les électeurs ne se réveillent avec la gueule de bois&#8230;<br />
1981 aussi avait suscité de grands espoirs&#8230;
</p>
]]></content:encoded>
				</item>
	<item>
		<title>by: phil</title>
		<link>http://lemondecitoyen.com/2006/11/17/segolene-royal-quand-le-fantasme-sinvite-en-politique/#comment-3104</link>
		<pubDate>Fri, 17 Nov 2006 13:13:32 +0000</pubDate>
		<guid>http://lemondecitoyen.com/2006/11/17/segolene-royal-quand-le-fantasme-sinvite-en-politique/#comment-3104</guid>
					<description>@ Lesyeux : je ne fais pas croire que Ségolène est portée par 20 M. de français... Je suis juste parti du constat que SR suscitait des fantasmes ("SR en bikini") et j'essaie d'analyser le phénomène Royal à travers ce prisme.

C'est un exercice de style, je te l'accorde. Mais je pense qu'il n'est peut-être pas complètement hors sujet.

Quant aux "vessies pour des lanternes", je ne crois pas que 60% des adhérents du PS sont juste des crétins...
Au fait, qu'entend-tu par "machine mediatique propagandiste" ? La victoire hier soir de Ségo est un fait, pas un élément de propagande.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Lesyeux : je ne fais pas croire que Ségolène est portée par 20 M. de français&#8230; Je suis juste parti du constat que SR suscitait des fantasmes (&#8221;SR en bikini&#8221;) et j&#8217;essaie d&#8217;analyser le phénomène Royal à travers ce prisme.</p>
<p>C&#8217;est un exercice de style, je te l&#8217;accorde. Mais je pense qu&#8217;il n&#8217;est peut-être pas complètement hors sujet.</p>
<p>Quant aux &#8220;vessies pour des lanternes&#8221;, je ne crois pas que 60% des adhérents du PS sont juste des crétins&#8230;<br />
Au fait, qu&#8217;entend-tu par &#8220;machine mediatique propagandiste&#8221; ? La victoire hier soir de Ségo est un fait, pas un élément de propagande.
</p>
]]></content:encoded>
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