Comments on: Le premier pouvoir http://lemondecitoyen.com/2007/01/24/le-premier-pouvoir/ Média politique propulsé par l'autre rédaction Fri, 16 May 2008 08:23:10 +0000 http://wordpress.org/?v=2.0.4 by: Test http://lemondecitoyen.com/2007/01/24/le-premier-pouvoir/#comment-25299 Fri, 30 Mar 2007 13:28:13 +0000 http://lemondecitoyen.com/2007/01/24/le-premier-pouvoir/#comment-25299 Hi all! Bye Hi all!

Bye

]]> by: bong http://lemondecitoyen.com/2007/01/24/le-premier-pouvoir/#comment-11159 Mon, 05 Feb 2007 00:43:07 +0000 http://lemondecitoyen.com/2007/01/24/le-premier-pouvoir/#comment-11159 Y a super simple. Il suffit que chaque électeurs puissent prendre part aux votes et aux reglements de sa comune, son département sa region son pays. Deux deux façons : -En se rendant sur place -à distances via internet le telephone portables, la télévision et des bornes publique pour les plus pauvres. Le tous grace à des cartes d'électeur type carte vital avec photo et code secret. Quand on vote pour une lois un numeros secret nous etes attribuer pour pouvoir retrouver ainsi notre vote. Ainsi il pourra y avoir des verifications individuelles et collectives de resultats des votes. Pas la peine de chercher plus loin y a pas mieu comme système. LA démocratie, le pouvoir au peuple, la fin de la structure pyramidale. Y a super simple. Il suffit que chaque électeurs puissent prendre part aux votes et aux reglements de sa comune, son département sa region son pays.
Deux deux façons :
-En se rendant sur place
-à distances via internet le telephone portables, la télévision et des bornes publique pour les plus pauvres.
Le tous grace à des cartes d’électeur type carte vital avec photo et code secret.
Quand on vote pour une lois un numeros secret nous etes attribuer pour pouvoir retrouver ainsi notre vote. Ainsi il pourra y avoir des verifications individuelles et collectives de resultats des votes.
Pas la peine de chercher plus loin y a pas mieu comme système. LA démocratie, le pouvoir au peuple, la fin de la structure pyramidale.

]]> by: musil http://lemondecitoyen.com/2007/01/24/le-premier-pouvoir/#comment-9651 Thu, 25 Jan 2007 08:59:23 +0000 http://lemondecitoyen.com/2007/01/24/le-premier-pouvoir/#comment-9651 Attention néanmoins à ne pas confonfre les conditions de possibilités "techniques" de la parole et ses conditions de possibilité "sociales". Quand on s'interroge sur "ce que parler veut dire", on s'aperçoit souvent que les plus grands obstacles à la prise de parole n'est pas technique (ccés à un média, maitrise de la syntaxe,etc.) mais social (le sentiment de la légitimité à avoir et donner un avis aussi bien que l'autorité de celui qui parle étant fonction de sa position dans l'espace social...). Ce n'est donc pas, selon moi, la seule technologie internet qui pourrait mettre un terme à l'incompétence politique (qui existe de fait) de nombre de citoyens mais plutôt et avant tout le développement de la culture en général et de la culture politique en particulier. Le web peut être un outil de ce développement comme il peut le tuer dans l'oeuf, il peut aussi bien alimenter la conscience de la sphère publique que le narcissisme privé ou tribal. Les discours en profusion qui le peuplent sont -ils de Narcissés ou de Périclès ? Le Web est une technologie, et à ce titre il reste intrinsèquement ambivalent... Attention néanmoins à ne pas confonfre les conditions de possibilités “techniques” de la parole et ses conditions de possibilité “sociales”. Quand on s’interroge sur “ce que parler veut dire”, on s’aperçoit souvent que les plus grands obstacles à la prise de parole n’est pas technique (ccés à un média, maitrise de la syntaxe,etc.) mais social (le sentiment de la légitimité à avoir et donner un avis aussi bien que l’autorité de celui qui parle étant fonction de sa position dans l’espace social…). Ce n’est donc pas, selon moi, la seule technologie internet qui pourrait mettre un terme à l’incompétence politique (qui existe de fait) de nombre de citoyens mais plutôt et avant tout le développement de la culture en général et de la culture politique en particulier. Le web peut être un outil de ce développement comme il peut le tuer dans l’oeuf, il peut aussi bien alimenter la conscience de la sphère publique que le narcissisme privé ou tribal. Les discours en profusion qui le peuplent sont -ils de Narcissés ou de Périclès ? Le Web est une technologie, et à ce titre il reste intrinsèquement ambivalent…

]]> by: lesyeux http://lemondecitoyen.com/2007/01/24/le-premier-pouvoir/#comment-9630 Wed, 24 Jan 2007 21:38:40 +0000 http://lemondecitoyen.com/2007/01/24/le-premier-pouvoir/#comment-9630 j'aime bien ce rapprochement avec l'iségoria (joli nom de média ou de site....) cependant je reste dubitative sur la notion de 'parole' pourtant très attachée au droit de s'exprimer pour tous (en cela les blogs sont tout à fait interessant pour répondre à cette pulsion ) je reste oui très dubitative (et je ne m'exclue pas du lot) sur la qualité ou le sens de la parole...des mots parler pour dire quoi ? parler pour ne rien dire si souvent... la parole d'indignation, de protestation est toujours indispensable certes mais l'art d'argumenter, de débattre c'est autre chose bcp d'ailleurs sur les blogs s'en plaignent et jouent au censeur, distribuent des gifles et ferment le claquet, condescendants, à ceux qui ne savent pas faire, pas dire.... la parole pour la parole n'est pas un pouvoir, ni le 1er, pas meme le 5ème il faut donc accepter le lot complet un tout les mots vains et creux et ceux qui ont un sens sinon ça serait comme estimer qu'il y a ceux qui ont droit à la démocratie, à la libre expression, ceux qui savent, et qui savetn dire et les autres...tous les autres qui butent sur le smots et sur leur manque de facultés d'analyse c'est une autre forme de pouvoir, très loin d'une idée démocrate j’aime bien ce rapprochement avec l’iségoria (joli nom de média ou de site….)

cependant je reste dubitative sur la notion de ‘parole’
pourtant très attachée au droit de s’exprimer pour tous (en cela les blogs sont tout à fait interessant pour répondre à cette pulsion ) je reste oui très dubitative (et je ne m’exclue pas du lot) sur la qualité ou le sens de la parole…des mots
parler pour dire quoi ?
parler pour ne rien dire si souvent…

la parole d’indignation, de protestation est toujours indispensable certes

mais l’art d’argumenter, de débattre c’est autre chose

bcp d’ailleurs sur les blogs s’en plaignent et jouent au censeur, distribuent des gifles et ferment le claquet, condescendants, à ceux qui ne savent pas faire, pas dire….
la parole pour la parole n’est pas un pouvoir, ni le 1er, pas meme le 5ème

il faut donc accepter le lot complet
un tout
les mots vains et creux et ceux qui ont un sens
sinon ça serait comme estimer qu’il y a ceux qui ont droit à la démocratie, à la libre expression, ceux qui savent, et qui savetn dire et les autres…tous les autres qui butent sur le smots et sur leur manque de facultés d’analyse
c’est une autre forme de pouvoir, très loin d’une idée démocrate

]]> by: céleste http://lemondecitoyen.com/2007/01/24/le-premier-pouvoir/#comment-9621 Wed, 24 Jan 2007 14:46:20 +0000 http://lemondecitoyen.com/2007/01/24/le-premier-pouvoir/#comment-9621 je suis tout à fait d'accord avec Etienne Chouard. Mais il faudra s'attendre à des attaques, de tentatives de récupération (qui existent déjà), bref, rine n'est facile, mais la parole est libre, ce qui est énorme je suis tout à fait d’accord avec Etienne Chouard.

Mais il faudra s’attendre à des attaques, de tentatives de récupération (qui existent déjà), bref, rine n’est facile, mais la parole est libre, ce qui est énorme

]]> by: Thierry Crouzet http://lemondecitoyen.com/2007/01/24/le-premier-pouvoir/#comment-9600 Wed, 24 Jan 2007 07:57:40 +0000 http://lemondecitoyen.com/2007/01/24/le-premier-pouvoir/#comment-9600 J'ai beaucoup discupé avec Etienne en écrivant le livre. Je suis d'accord avec lui. Je dis dans le livre que <a href="http://blog.tcrouzet.com/definitions/" rel="nofollow">le cinquième pouvoir est amené à devenir le pouvoir primordial</a>. J’ai beaucoup discupé avec Etienne en écrivant le livre. Je suis d’accord avec lui. Je dis dans le livre que le cinquième pouvoir est amené à devenir le pouvoir primordial.

]]> by: Grabuge http://lemondecitoyen.com/2007/01/24/le-premier-pouvoir/#comment-9594 Wed, 24 Jan 2007 01:42:47 +0000 http://lemondecitoyen.com/2007/01/24/le-premier-pouvoir/#comment-9594 Effectivement, c'est assez joli... mais quand même un tantinet optimiste ! Parce que si skyrl pointe justement une noosphère, j'ai bien peur que les points de convergence ou la zone d'intersection (comme pour les ensembles mathématiques) entre cette sphère de l'esprit et la blogosphère soit une goutte d'eau dans un océan... Arf ! C'est sympa, du grec à 2h45 du mat ! "ΚΑΤΑ ΤΟΝ ΔΑΙΜΟΝΑ ΕΑΥΤΟΥ" Effectivement, c’est assez joli… mais quand même un tantinet optimiste !
Parce que si skyrl pointe justement une noosphère, j’ai bien peur que les points de convergence ou la zone d’intersection (comme pour les ensembles mathématiques) entre cette sphère de l’esprit et la blogosphère soit une goutte d’eau dans un océan…
Arf ! C’est sympa, du grec à 2h45 du mat !

“ΚΑΤΑ ΤΟΝ ΔΑΙΜΟΝΑ ΕΑΥΤΟΥ”

]]> by: skyrl http://lemondecitoyen.com/2007/01/24/le-premier-pouvoir/#comment-9593 Wed, 24 Jan 2007 01:06:15 +0000 http://lemondecitoyen.com/2007/01/24/le-premier-pouvoir/#comment-9593 Marrant - on ne peut pas nier l'existence d'une "noosphère"... Il y a 5 jours, j'écrivais un commentaire à un ami qui parlait de ce livre "Le Cinquième pouvoir"... Et lui disais-je : "Pas le cinquième, le premier... et le seul !". Sinon, pour un complèment d'enquête sur ce concept, je vous envoie à l'article de Ramonet dans le Monde Diplomatique (datant déjà d'octobre 2003...) : http://www.monde-diplomatique.fr/2003/10/RAMONET/10395 Marrant - on ne peut pas nier l’existence d’une “noosphère”… Il y a 5 jours, j’écrivais un commentaire à un ami qui parlait de ce livre “Le Cinquième pouvoir”… Et lui disais-je : “Pas le cinquième, le premier… et le seul !”.

Sinon, pour un complèment d’enquête sur ce concept, je vous envoie à l’article de Ramonet dans le Monde Diplomatique (datant déjà d’octobre 2003…) : http://www.monde-diplomatique.fr/2003/10/RAMONET/10395

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